Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-05-01, 12:16
  #1
Medlem
Hermes88s avatar
Sedan Rysslands invasion av Ukraina har västvärldens ledare, inklusive Sveriges politiker, envist talat om vikten av att stödja Ukraina i dess försvarskrig. Men detta stöd, ofta framställt som en "solidaritetsakt", bär på en dold och en mörk sida. Enligt uppgifter från Eurostat har över 650,000 män i militär ålder lämnat Ukraina för att undkomma tvångsmässig värvning till en konflikt där chanserna att överleva ofta är små.

Citat:
According to the Office of the United Nations High Commissioner for Refugees, about 6.3 million citizens have left Ukraine since the beginning of the Great War. However, most of them are women and children.

According to Eurostat, there are 650,000 Ukrainian male refugees in 27 EU member states, as well as in Switzerland, Liechtenstein and Norway, who are subject to conscription due to their age.

Denna massflykt inkluderar män som har tagit sig till EU-länder på alla tänkbara sätt, inklusive illegala vägar såsom förfalskade dokument och smugglare. Kostnaden för att köpa sig fri från militärtjänstgöring kan gå upp till $10,000, ett tecken på desperationen och de extrema åtgärder som tas.

Diskussionen i Sverige har blivit allt mer laddad efter Jimmie Åkessons kommentarer om en "övre gräns" för stödet till Ukraina. Denna kommentar har väckt reaktioner från andra politiska ledare som hävdar att allt mindre än obegränsat stöd är att spela Ryssland i händerna.

Jag tycker att många missar att ställa sig frågan: Är det okej att fortsätta ge stöd till en konflikt där unga män står inför valet att antingen kämpa och riskera sina liv eller fly sitt hemland? Detta är en av den verkliga konsekvensen av västvärldens "stöd", en konsekvens som sällan diskuteras.

https://kyivindependent.com/bbc-650-...ne-for-europe/
https://twitter.com/BGatesIsaPyscho/...28230295662868

(Har tråden hamnat fel ber jag mod flytta den)
Citera
2024-05-01, 12:21
  #2
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hermes88
Är det okej att fortsätta ge stöd till en konflikt där unga män står inför valet att antingen kämpa och riskera sina liv eller fly sitt hemland?
ja det är okey.
Det är ju de som är kvar vi skall hjälpa.
Vi skall dessutom se till att Putin inte vinner detta krig och visa att det är dyrt att begå krigsbrott.
Det är självklart.
Citera
2024-05-01, 12:25
  #3
Medlem
Pinoputchins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hermes88
Sedan Rysslands invasion av Ukraina har västvärldens ledare, inklusive Sveriges politiker, envist talat om vikten av att stödja Ukraina i dess försvarskrig. Men detta stöd, ofta framställt som en "solidaritetsakt", bär på en dold och en mörk sida. Enligt uppgifter från Eurostat har över 650,000 män i militär ålder lämnat Ukraina för att undkomma tvångsmässig värvning till en konflikt där chanserna att överleva ofta är små.



Denna massflykt inkluderar män som har tagit sig till EU-länder på alla tänkbara sätt, inklusive illegala vägar såsom förfalskade dokument och smugglare. Kostnaden för att köpa sig fri från militärtjänstgöring kan gå upp till $10,000, ett tecken på desperationen och de extrema åtgärder som tas.

Diskussionen i Sverige har blivit allt mer laddad efter Jimmie Åkessons kommentarer om en "övre gräns" för stödet till Ukraina. Denna kommentar har väckt reaktioner från andra politiska ledare som hävdar att allt mindre än obegränsat stöd är att spela Ryssland i händerna.

Jag tycker att många missar att ställa sig frågan: Är det okej att fortsätta ge stöd till en konflikt där unga män står inför valet att antingen kämpa och riskera sina liv eller fly sitt hemland? Detta är en av den verkliga konsekvensen av västvärldens "stöd", en konsekvens som sällan diskuteras.

https://kyivindependent.com/bbc-650-...ne-for-europe/
https://twitter.com/BGatesIsaPyscho/...28230295662868

(Har tråden hamnat fel ber jag mod flytta den)

...det kommer givetvis att komma en övre gräns förr eller senare, frågan är bara vart smärtgränsen går. Det mesta annat är hyckleri för stunden.
Citera
2024-05-01, 12:27
  #4
Medlem
Tranquility Bass avatar
Självklart måste Rysslands aggregation stoppas i sin vaga. Om Ryssland inte stoppas i Ukraina kommer krigsskådeplatsen bara flyttas någon annanstans då vad detta med självständiga stater och vad som menas med detta inte är Putins starka sida. hänsynslösa diktaturer som inte ens bryr sig om sin egen befolkning kan bara stoppas med våld.
Citera
2024-05-01, 12:38
  #5
Medlem
Absolut inte ok på något sätt.
Vi bör hjälpa dessa män och kvinnor att omedelbart lämna landet.
Att tvingas till att dö är helt absurt och bör fördömas inom hela västvärlden.

Under förkylningspandemin så var varje människoliv oerhört värdefullt, alla som inte tog sprutan var direkt medskyldiga till att mörda andra människor.
Verkar vara helt andra måttstockar då rika och mäktiga människor mördar sina medborgare.
Citera
2024-05-01, 12:40
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hermes88
Sedan Rysslands invasion av Ukraina har västvärldens ledare, inklusive Sveriges politiker, envist talat om vikten av att stödja Ukraina i dess försvarskrig. Men detta stöd, ofta framställt som en "solidaritetsakt", bär på en dold och en mörk sida. Enligt uppgifter från Eurostat har över 650,000 män i militär ålder lämnat Ukraina för att undkomma tvångsmässig värvning till en konflikt där chanserna att överleva ofta är små.



Denna massflykt inkluderar män som har tagit sig till EU-länder på alla tänkbara sätt, inklusive illegala vägar såsom förfalskade dokument och smugglare. Kostnaden för att köpa sig fri från militärtjänstgöring kan gå upp till $10,000, ett tecken på desperationen och de extrema åtgärder som tas.

Diskussionen i Sverige har blivit allt mer laddad efter Jimmie Åkessons kommentarer om en "övre gräns" för stödet till Ukraina. Denna kommentar har väckt reaktioner från andra politiska ledare som hävdar att allt mindre än obegränsat stöd är att spela Ryssland i händerna.

Jag tycker att många missar att ställa sig frågan: Är det okej att fortsätta ge stöd till en konflikt där unga män står inför valet att antingen kämpa och riskera sina liv eller fly sitt hemland? Detta är en av den verkliga konsekvensen av västvärldens "stöd", en konsekvens som sällan diskuteras.

https://kyivindependent.com/bbc-650-...ne-for-europe/
https://twitter.com/BGatesIsaPyscho/...28230295662868

(Har tråden hamnat fel ber jag mod flytta den)

Ja, stöden gör att kriget fortsätter och inflationen hålls uppe, alla pengarna når inte fronten utan vapenindustrin och andra mellanhänder som styr medlen till annat ska ni se.
"Bailout för finansiella förluster för gamla krediter på derrivatmarknaden."
Citera
2024-05-01, 12:42
  #7
Medlem
Europes avatar
Ryssland kommer behöva stoppas förr eller senare, precis som det inte gick att sätta punkt för Hitlers expansiontspolitik genom att stoppa huvudet i sanden och hoppas på det bästa, utan man behövde sätta stopp med våld. Det är billigare och mindre riskfyllt att stoppa Ryssland redan i Ukraina istället för vid vår gräns. Även om Jimmie Åkesson har rätt i att det faktiskt finns en övre gräns för de resurser man har att försvara sig med, så kommer det alltid att bli billigare och mindre katastrofalt för oss att försöka stoppa ryssen i Ukraina istället för att vänta tills fienden står vid vår port.
__________________
Senast redigerad av Europe 2024-05-01 kl. 12:44.
Citera
2024-05-01, 13:04
  #8
Medlem
kalkryggars avatar
Jag tycker att det du skriver tydligt visar att vi har gjort för lite. Vi borde förändra vårat sätt att se på saker som är så extrema som detta är.

Vi borde mycket snabbare reagerat för att sätta in en FN-ledd styrka som skulle avsatt diktaturen i Ryssland. Inte bara för att få stopp på massmördandet i Ukraina, utan även för att rädda det ryska folket.
Citera
2024-05-01, 13:06
  #9
Medlem
Japp, vi står näst på tur annars. Ryssland håller på att förbereda sig för ett närmast permanent krigstillstånd - industrier ställs om från civil till militär produktion i flygande fläng. Att många flyr hellre än fäktar beror på att Ukraina (liksom Ryssland, om än i mindre utsträckning) plågas av allvarlig korruption. Tilliten till staten är liten och därmed även lojaliteten till nationen. Notera att även väldigt många ryssar har flytt för att slippa bli kanonmat, men där är siffrorna mer osäkra på grund av censuren.
Citera
2024-05-01, 13:08
  #10
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av censuria
Om detta nu är så angeläget, varför åker du inte själv till fronten? Eller du är en sådan tuff soffkrigare som vill bekämpa Putin tills sista ukrainare? Sexigt!
Du verkar tro att det bara finns två alternativ?
a. att inte stödja alls eller
b. att kriga själv
---------------
Det var en dum replik.
Citera
2024-05-01, 13:11
  #11
Medlem
Ryssland kommer ta över hela Europa om vi inte stoppar dom redan i Ukraina.
Citera
2024-05-01, 13:11
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hermes88

Jag tycker att många missar att ställa sig frågan: Är det okej att fortsätta ge stöd till en konflikt där unga män står inför valet att antingen kämpa och riskera sina liv eller fly sitt hemland? Detta är en av den verkliga konsekvensen av västvärldens "stöd", en konsekvens som sällan diskuteras.

Som i alla krig?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback